Produktbeschreibung 410 bis 32 HampR Mag oder SampW Long - Scavenger Serie Dieser Adapter ermöglicht es Ihnen, 32 HampR Mag oder SampW Long aus Ihrer 410 Break Action Shotgun oder Revolver Smooth Bore 2.5 Adapter zu schießen. Für 2,5 und 3 Kammern. Es ist wie mit einer anderen Pistole für Pennies. Genaue genug, um 6 Zoll-Platte auf 30 Fuß jedes Mal aus Alloy Steel Verstärker CNC gefräst für Präzision. Produkt-Videos Stier Richter - One Gun 5 Calibers (00.44) Taurus Richter GUNADAPTERS One Gun 5 Kaliber 410, 45 Colt, 9mm Luger, 32 SampW, Verstärker .22 LR alle aus einem Stier Richter alle unsere Adapter Check out: GUNADAPTERS Stier Richter GUNADAPTERS One Gun 5 Kaliber 410, 45 C. Geschrieben von Floyd Carter am 8. Februar 2016 I 32 ACP (FMJ) gefeuert haben, 32 SampW kurze und lange von meiner 410 Taurus Schlangenbeschwörer alles funktionierte gut, die 32 Bleikugeln waren genauer. Great Adapter Geschrieben von Robert Barbour am 12. Januar 2016 Lieben Sie Ihre Adapter und ich hätte gerne ein komplettes Set auf alle drei Messgeräte in der glatten Bohrung. Großer Adapter. Geschrieben von Michael Smith am 23. November 2015 Ich habe über 10 Kurz Lane products. This Adapter, wie die anderen gekauft, arbeitet als advertised. They Gruppe gut an Pistole Bereiche mit guter ammo. Short Lane halten die gute Arbeit ich wirklich liebe Schießen Diese Adapter :) ein weiterer Sieg Geschrieben von Dale am 6. November 2014 Dies ist der 3. 32 Kaliber Adapter ich besitzen. Ich habe einen für einen 7,62x54 Mosin Nagant und einen für einen 308 Enfield. Die 410 war ein Klacks für mich, ich mag die Möglichkeit eines anderen rnd mit mir, wenn ich Eichhörnchen Jagd für die gelegentliche Coyote haben. Zeige Beiträge 1-4 von 6 Weiter Kunden, die diesen Artikel angesehen haben auch Vieweddiv Daten-Zyklus-timeout0 Daten-Zyklus-auto-heightcontainer Daten-Zyklus-manual-speed1 Paul Buffoni (Zugehörigkeit: Bravo Company USA, Inc. ehemalige USMC Service Position: Gründer und CEO) 9mm oder .45 ACP 9mm. Grund: Zusätzliche Kapazität von 9mm Pistolen ist ein großer Vorteil. Aktuelle 9 mm Munition Ballistik wird die Arbeit erledigen, wenn ich meine tun. John Chapman (Chappy) (Mitgliedschaft: LMS Verteidigung EAG Taktische Position: Waffen und Taktik-Lehrer) 9mm oder .45 ACP 9mm. Grund: Ich bevorzuge die 9mm, weil es reichlich, billiger zu schießen ist, einfacher, schnelle Follow-up-Aufnahmen mit machen und ist tödlich genug, wenn der Schütze die Runden an der richtigen Stelle im Ziel platziert. Allerdings ist die .45 ACP auch eine große Runde und ist den 9 mm etwas überlegen, wenn sie Ziele innerhalb von Fahrzeugen erfassen. Ich benutze beide Kaliber in meiner Arbeit und Schulungen, je nach Mission. Chris Cheng (Mitgliedschaft: Geschichte Kanäle Top Shot Saison 4 Champion Bass Pro Shops und Leupold amp Stevens Pro Staffer schießen zu gewinnen, Autor Position: Top Shots Gewinner Autor) 9mm oder .45 ACP 9mm. Grund: 9mm: Mehr erschwinglich. Chris Costa (Mitgliedschaft: Costa Ludus Position: Gründer) 9mm oder .45 ACP 9mm. Grund: Sowohl die 9mm als auch die .45 sind große Kaliber für den täglichen Tragekomfort, und beide bieten eine sehr gute Terminalballistik zum Stoppen der Macht. Wenn jeden Tag tragen bedenkt, ist rund Zählkapazität sehr wichtig, aus mehreren Gründen: mehrere Bedrohungen, Fahrzeugscheiben und konzentrierte das Feuer auf Fahrzeuge oder Abdeckung, um das Eindringen von einem bestimmten Ort zu erreichen und zu unterdrücken, wenn sich eine gute Taktik oder Option zu decken. Während ich teure .45s, 99 Prozent der Zeit, die meine typischen Alltag tragen ist eine Salient Glock in 9mm mit einem Ersatz-Magazin. Es gibt keine magischen Kugeln, so Schuss Platzierung und Genauigkeit unter Geschwindigkeit auf der Grundlage Ihrer Sight-Paket ist von größter Bedeutung für Ihre Sicherheit sowie die Sicherheit der anderen um Sie herum. Bringen Sie genug Gewehr zum Kampf, aber holen Sie ein, das Sie behandeln können. Dave Emary (Mitgliedschaft: Hornady Manufacturing Position: Senior Scientist) 9mm oder .45 ACP 9mm. Grund: Aktuelle 9mm Munition hat eine konsistentere und bessere Barrierendurchdringung als .45 ACP. Die .45 ACP ist wahrscheinlich ein bisschen besser in Bezug auf eine größere Wunde Hohlraum, wenn keine Barriere beteiligt ist. Wenn eine Barriere beteiligt ist, ist eine 9 mm P-Belastung überlegen. Sie können viel mehr 9 mm Runden im Mag tragen, und es ist einfacher, gut zu schießen. Ken Hackathorn (Zugehörigkeit: Alias Trainings amp Security Services Position:... Der ehemalige US-Army Special Forces Kleinwaffen Instructor Gunsite Instructor (im Ruhestand) NRA Polizeifeuerwaffen-Lehrer (ret) FBI Certified Feuerwaffen-Lehrer (ret) Certified Deputy Sheriff (ret)) 9mm Oder .45 Beide. Grund: Stell dir vor, du bist in einem Raum mit einer Tür, fünf Dschihadisten, die mit stumpfen Messer bewaffnet sind, kommen alle 60 Sekunden durch die Tür, mit dem Ziel, deinen Kopf abzuschneiden. Sie haben die Wahl zwischen einer von zwei identischen Pistolen, eine in 9x19 mm und die andere in .45 ACP. Beide haben nur fünf Runden Ball Munition. Welche würden Sie wählen, ich trage eine .45 ACP täglich, aber üben und trainieren mit 9x19 mm Pistolen. Jordan Hunter (Affiliation: Früher von Daniel Defense zog sich USMC Infantry Position: Früher Direktor MarketingCommunications, Daniel Defense) 9mm oder .45 ACP 9mm. Grund: Im Zusammenhang mit verdeckten Tragen für den persönlichen Schutz, meine Prioritäten sind Geschwindigkeit und Genauigkeit, Letalität und Magazin Kapazität, so gehe ich mit dem 9 mm ohne zu zögern. Geschwindigkeit und Genauigkeit beziehen sich auf Folgeaufnahmen, die in der Regel in 9 mm überschaubarer sind. Jede Frage der 9-Mm-Letalität oder Stopp Macht, hat sich mit den relativ neuen technologischen Fortschritte in Selbstverteidigung 9 mm Munition. Schließlich kann ich mehr Runden in einem kompakten Pistolenmagazin tragen, wenn seine Kammern in 9 mm im Vergleich zu dem, was eine kompakte .45 erlaubt. Erik Lund (Zugehörigkeit: Lund Performance amp Consulting Instructor für Schießen-Performance FNH-USA Pro Schießen Team Strafverfolgung Position: Besitzer Instructor Professional Shooter) 9mm oder .45 ACP Beide. Grund: Mehr als jedes andere Pistolenkaliber, ist das 9mm der größte Wohltäter des Pistolenkugelentwurfs und - technologie und ist ein bewährter Ausführender in der realen Welt. Obwohl der Rückstoß und die Leistung der .45 erfordert mehr Geschick und Praxis, um effektiv beschäftigen, macht es große größere Löcher. Und größere Löcher bluten schneller. Frank Proctor (Mitgliedschaft: Way of the Gun Leistung Shooting Position: Besitzer amp Instructor) 9mm oder .45 ACP 9mm. Grund: Alle meine Pistolen sind 9 mm. Wenn ich Dinge wie Magazinkapazität, Rückstoßmanagement, Größe der Pistole, Kosten der Ausbildung und die Fortschritte in der Munitionstechnologie betrachte, ist es eine einfache Wahl. Ich trug eine 9-mm-Pistole in Afghanistan und Irak, weil das ist, was ich als US Armee Special Forces Soldier ausgestellt wurde. Ich trage einen jeden Tag jetzt, weil seine, was ich glaube, aus den oben genannten Gründen. Ich trage Hornady 135 Grain Critical Duty in meinem und habe gesehen, dass es zu übertreffen .40 und .45 Pflicht Ammo im FBI-Protokoll. JJ Racaza (Mitgliedschaft: Nevada Arms LLC Position: Miteigentümer amp Competition Shooter) 9mm oder .45 ACP 9mm. Grund: 9mm gewinnt meine Stimme auf diesem. Einfache Tatsache, dass die Technologie um Geschosse ein kleineres Kaliber noch effektiver in der realen Welt gemacht hat: besserer Rückstoß, bessere Durchdringung und ähnliche Stoppleistung. Nate Stokes (Affiliation: Unity Tactical Inc. Position: Mitbesitzer Polizeibeamter) 9mm oder .45 ACP 9mm. Grund: Ich schieße 9 mm, weil Patronen in Pistole gleich Zeit im Kampf. Hohe Kapazität hilft mir, den Kampf im Kampf zu mildern. Rachel VandeVoort (Mitgliedschaft: Kimber Mfg. Inc. Position: Marketing Product Manager) 9mm oder .45 ACP 9mm. Grund: 9mm ist ein bisschen ein Superheld in meinem Buch. Dank weitgehend Fortschritte in der Munition, ist es ein Kaliber, das der Inbegriff der Vielseitigkeit ist durch die Verleihung Macht und Leichtigkeit der Handhabung für die meisten alle Schusswaffen Eigenschaften sehr geschätzt, wenn sie neue Waffenbesitzer in die Mischung oder die Förderung der Wachstum in kleinere Kaliber Schützen. Es kann das segue Kaliber sein, das Vertrauen aufbaut, um andere neue Schusswaffenplattformen oder leistungsstärkere Kaliber zu erforschen, die sonst nicht betrachtet werden. In meinem Kopf sind das Supermächte. Larry Vickers (Mitgliedschaft: Schusswaffe Industrieberaterin Position: Schützenlehrer amp Fernsehapparatwirt) 9mm oder .45 ACP 9mm (mit einem). Grund: Für mich ist dies eine einfache Wahl. Wenn Sie einen der modernen 9 mm Hohlpunkte tragen können, dann ist dieses Kaliber die Wahl. Gut konstruierte 9mm Hohlspitze Ammo hat eine sehr gute Erfolgsbilanz in Real-World Shootings, wenn Sie effektive Treffer auf Ziel zu etablieren. Wenn Hohlpunkte keine Option sind, dann würde ich für 0,45 ACPat entscheiden, dass Punkt stochern ein größeres Loch in der Bösewicht ist besser als ein kleineres Loch. Wie ich schon sagte, einfache Wahl. Bill Wilson (Affiliation: Wilson Combat Position: GründerPresident) 9mm oder .45 ACP 9mm. Grund: Für die meisten meiner Shooting-Karriere Ive gewesen ein .45 Kerl, aber haben vor kurzem 9mm wegen der Faktoren wie niedrigere Munition Kosten, weniger Rückstoß, höhere Munition Kapazität und verbesserte Leistung von 9 mm Munition durch fortgeschrittene Treibstoffe und Kugeln begünstigt. 9mm gewinnt: Der runde Tisch ist gesprochen Sind Sie überrascht, dass es bis ein Erdrutsch von denen, die zugunsten von 9mm beschlossen wir schließlich waren. Es sieht aus wie 9mm hat wirklich übertroffen .45 ACP als die bevorzugte Runde gut, zumindest mit unserem Round Table Panelisten, die ist. Vor nicht langer Zeit wurde gesagt, dass 9 mm nicht genug Durchdringungsvermögen und die .45 ACP war der Weg zu gehen. Also, was passiert ist Die einstimmige Entscheidung unserer Diskussionsteilnehmer veranlasste uns zu einem genaueren Blick auf 9mm und warum es jetzt so hoch angesehen wird. Lesen Sie weiter, um mehr zu erfahren. Von den vielen diskutierbaren Themen der Konversation in der Schusswaffenwelt, die viel häufiger auftaucht als andere, bezieht sich auf Kaliber. Um genauer zu sein, sprachen über die uralte Debatte zwischen 9x19mm Parabellum und .45 ACP. Erhalten Sie diese Ausgabe jetzt Ja, sein ein klassisches Argument, das kleine Kaliber (9mm) gegen große (.45 ACP) und Extrakapazität gegen brutale stoppende Energie pits pits. Während es viele unterschiedliche Meinungen zu diesem Thema gab, wandten wir uns einem vertrauenswürdigen Gremium von Branchenexperten zu wiegen mit ihren Meinungen zu diesem Thema. Dieser runde Tisch wird ein wiederkehrendes Merkmal sein, wo wir die Industrieexperten und die bekannten Persönlichkeiten bitten, sich zu einer Vielzahl von Themen abzutun, die oft unter Freunden bei Hinterhofgrills sowie in Internetforen unter Fremden diskutiert werden und diejenigen, die es vorziehen, sich hinter einem Monitor zu verstecken Und Wi-Fi-Verbindung. Der Round Table besteht aus Militär, Strafverfolgungsbehörden, Trainern, Konkurrenten, Büchsenmachern und Industrie-Insidern. Wir werden immer ein vielfältiges Panel auswählen, um viele verschiedene Gesichtspunkte zu präsentieren. Seine nur natürlich, dass jeder nicht die gleiche Meinung, aber das ist die große Sache über die Round Table. Wenn alle diese Überzeugungen als Ganzes genommen werden, können wir etwas Neues lernen, eine weitere Debatte anspornen und vielleicht überrascht sein von dem, was wir mitkommen. Teilen Sie dieses: Wieder das übliche Material über, wie die 9 von den technologischen Verbesserungen profitiert hat, mit dem unausgesprochenen Vorschlag, dass die .45 hasn8217t. Schwer zu rechtfertigen, dass. Und da wir uns alle einig sind Pistolenrunden sind nicht die beste Lösung, wouldn8217t man wollen die überlegene Leistung der technologisch-enhanced845.45 Kosten, okay, that8217s ein Faktor. Going billig für den Kampf Ihres Lebens Ein schlechter Ort, um Geld zu sparen. Kapazität Außerhalb des Militärs und sehr, sehr wenige Polizeikämpfe, fast niemand läuft aus der Munition mit neun Schützen. Ja, es kann passieren, aber nein, das macht es kaum. Schießen Sie die beste Pistole you8217ve bekommen, mit der effektivsten Munition, die Sie bekommen können, und mit den besten Techniken, die Sie aufbringen können. Alles andere ist schlechtes Denken. Ich habe mehrere Coroner-Berichte in hohen Schussgebieten des Landstaates gesehen, dass schwere, langsamere Bewegungsrunden (d. h. 45 ACP) mehr Schuss-Tötungen und mehr Stoppen im Allgemeinen zur Folge hatten. Wenn ihre Gründe auf Erschwinglichkeit basieren, verlieren sie alle Glaubwürdigkeit. Saving Your Life ist nicht etwas, um einige Pennies auf meiner Meinung nach zu retten. Entschuldigen Sie meine Grammatik. Auch ich halte meine 45acp, wenn es darauf ankommt, haben Sie 1 Schuss haben Sie 2 Kanonen haben beide die gleiche Aufzählung. Die man härter trifft und ein größeres Loch macht. In der Lage, 15 Rds Down Field werfen macht nicht die 9mm eine bessere Runde. Es bedeutet nur, dass Sie lernen, besser schießen müssen. All dies, aber verletzt 48230 ect Kaliber Fanatiker handeln wie ein 9mm ist ein Airsoft-Pistole mit ihren großen Panzerfaust. 45s. I8217d Liebe zu sehen, ein paar von Ihnen nehmen eine 9mm irgendwo und sagen, die Scheiße don8217t verletzt Bulls aber verschiedene Striche für verschiedene Leute, denke ich. Mein Lebenslauf habe ich 12 Jahre als Betreiber in der U. S Navy Ich bin derzeit ein Global Operator und arbeite als Auftragnehmer. Ich habe p226 für viele viele Monde getragen und wenig Erfolg gefunden, als gepaart gegen meinen HK .45 und später meinen Wilson-Kampf .45 mit schwarzen Hügeln p Munition. I8217ve persönlich gesehen eine .45 cal Runde Klopfen Sie eine Person auf den Boden, wo als 9mm ist passiv für den Einsatz als Stillstand Runde und die Runde hat wenig bis gar kein Halt gegen eine Person tragen dicke Kleidung. I8217ve auch gesehen, eine individuelle get getroffen mit einem 9mm Runde und weiterhin seine Verfolgung in Richtung unserer Einheit. Es gibt einen Grund, warum wir verwenden .458217s, wenn wir es unsere Weise hatten und we8217re gegeben die Wahl, zu wählen, was herausgegeben wurde, um uns von der gehen gehen I8217m sicher, dass ich und andere hätten zurückgegeben, dass MK25 glücklich im Austausch für eine 0,45 in Amy-Plattform. I8217m im Ruhestand ele, ich trage ein fünfundvierzig. Ich denke, neun ist gut, aber ich bin ein großer Gläubiger in das Tragen, was Sie beherrschen in. Was ich lächerlich so, ist die ständige Behauptung, dass 9 überlegen ist, weil der Fortschritte. Während ja, Fortschritte hat die 9 noch Meter besser mit Hohlkugelmunition heute, das gleiche gilt für die .45. Ich habe plus p Runden in meinem Glock in zweihundert dreißig Getreide, die schieben dreizehn hundert Fuß pro Sekunde. It8217s nicht wie neun Millimeter hat Fortschritte gemacht und fünfundvierzig hat saß stagniert. Die Frage, die ich habe ist, wenn aktuelle bullet Technologie hat die Lücke zwischen 9mm und 45 acp geschlossen, warum hasn8217t, dass die gleiche Technologie verwendet worden, um beizubehalten oder sogar erhöhen den Vorteil der 45 acp ursprünglich hatte. Bisher sind diese 8220experts8221 in Wirklichkeit Idioten. Ich bevorzuge eine 9 Ursache seine billiger. Ich bevorzuge eine 9 Ursache es dont Kick so viel. Ein Idiot bevorzugt eine 9 Ursache ist es einfacher, gut zu schießen. Was zum Teufel ist das. Sie können entweder gut schießen, oder Sie schießen wie Müll, macht die Waffe keinen Unterschied. Ich verspreche Ihnen, ich kann 7 Runden von 45 auf ein Ziel so schnell wie Sie 7 Runden von 9 auf sie setzen können. Nun, lassen Sie mich Ihnen einige Tatsachen des wirklichen Lebens geben. In meiner Mil-Karriere habe ich feindliche Soldaten mit 9 (GIssue) und 45 acp (persönliche Waffe) erschossen. Die 45 haben sie jetzt auf ihren Arsch geschlagen und ich meine es jetzt. Wo Sie das Ziel schien nicht scheinen. Es klopfte das heilige c8211p aus ihnen heraus. Die 9 setzten gerade ein Loch in ihnen und würden nicht 8220knock sie auf ihrem ass8221 ein großer Unterschied, wenn Sie Leben davon abhängt. Aus dem gleichen Grund Cops beendigen Tragen einer 38 ist der gleiche Grund, den ich beenden mit einem 9. Beide Waffen feuern JHPs. Ich sage, Sie tragen, was Sie mit zu trainieren, und ich trainieren mit einer benutzerdefinierten 1911, mit 8 runden Mags. Die Stoppleistung von 230 Grain Slug ist unübertroffen. Ein guter Freund von mir, der ein Sheriff ist und verwendet, um eine Pflicht 9MM tragen, aber jetzt trägt ein 1911 sagte mir dies. 8220 Ich habe Kriminelle hoch auf Drogen gesehen, die ein 9MM wouldn8217t stoppen. Ich habe nie gesehen, dass ein 230 Grain 45 Kaliber didn8217t aufhören kalt in ihren tracks.8221 Jeder spricht über 9mm hallo mit hallo Cap mags, was über uns in CA mit 10 runden Mags stecken Ich praktiziere mit meinem 19 und tragen meine 36.The 19 bekommt carnightstand und einige tragen Während August 1987 13 Feuerwaffenlehrer und ein Büchsenmacher, der die FBI-Akademie und acht FBI-Felddivisionen repräsentiert, ein Wundballistik-Workshop bestehend aus Ärzten der universitären forensischen Wissenschaft, Chefärztliche Prüfer, US Army Letterman Institute of Research Wound Ballistik-Labor, Professor für Chirurgie University of Arizona, Detroit Police Department, University of Tennessee Space Institute, und, Universität von Tennessee Medical Center eine Waffe Evaluation und Auswahl Advisory Group. Der Zweck dieser Gruppe war, 9mm zu bewerten. Und 45 Kaliber halbautomatische Pistolen. Die Waffen wurden dem FBI für diese Prüfung als Ergebnis eines öffentlichen Antrags zur Verfügung gestellt. Sechs Hersteller legten insgesamt 9 Pistolen zur Auswertung vor. Zwei Proben jeder Waffe wurden eingereicht. Wegen der anhaltenden Kontroverse über die Frage des Kalibers wurde ein Gremium national anerkannter Experten in den Bereichen Chirurgie, forensische Pathologie und ballistische Technik eingeladen, an einem Wound Ballistics Workshop an der FBI Academy, 915-1787 teilzunehmen. Meiner Meinung nach ist dies eines der professionellsten, fairen eindeutig, keine B. S. Die jemals auf dem 9mm vs.45 Kaliber Thema geschrieben werden könnte. Analyse der nach Aktionen Berichte der Polizei Firefights, Follow-up-Aufnahmen, Treffsicherheit, Distanz, Stress. Sie nennen es sie bedeckt es. Absolut kein Kaliber oder Kugel ist sicher, jeden Einzelnen unfähig zu machen, es sei denn, das Gehirn getroffen wird. Einige Individuen sind passiv und werden von kleinen oder kleinen Kaliberwunden behindert. Einige sind nicht, oder werden angeregt durch Angst, Adrenalin, Drogen, Alkohol, andor schiere Willen und Überleben Entschlossenheit, die sie hindern können, auch wenn tödlich verwundet zu verhindern. Der Wille zu überleben und zu kämpfen trotz schrecklicher Schäden an den Körper ist alltäglich auf dem Schlachtfeld und auf der Straße. Wenn man einen Schlag ins Gehirn sperrt, besteht die einzige Möglichkeit, eine Invalidität zu erzwingen, einen ausreichenden Blutverlust zu verursachen, so daß das Subjekt nicht mehr funktionieren kann, und das braucht Zeit. Selbst wenn das Herz sofort zerstört wird, gibt es genügend Sauerstoff im Gehirn, um volle und vollständige freiwillige Tätigkeit für 10-15 Sekunden zu unterstützen. Kinetische Energie zur Wunde. Temporäre Hohlraum keine Wunde. Der Brei behandelte 8220shock8221 der Kugelschlag ist kleiner als der Rückstoß der Waffe, die die Kugel abfeuert. 8220Knock down8221 Macht ist ein Mythos. Das Einzige, was zählt, ist die Penetration. Die Kugel muss durch die großen, Blut tragenden Organe passieren und von ausreichender Durchmesser sein, um schnelles Ausbluten zu fördern. Penetration weniger als 10-12 Zoll ist zu wenig, und, in den Worten von einem der Workshop-Teilnehmer, zu wenig Penetration erhalten Sie getötet. Mit diesen Leistungsparametern kam der Workshop zu dem Schluss, dass es mit einer Ausnahme (und Abzinsung von FMJ-Kugeln) keine 9-mm-Runden gibt, die für die Strafverfolgung wirksam sind. Alle Licht, 9mm Hohlspitze Kugeln beliebt in der Strafverfolgung heute gefährlich fehlen Penetration, wie das Licht, hohe Geschwindigkeit .38 und .357 Kugeln. Sie charakteristisch geben 6-7 Zoll Penetration, und das ist nicht genug, um lebenswichtige Organe in jeder Situation außer einem idealen, und unwahrscheinlich, frontalen Brust Schüsse zu erreichen. Die Ausnahme ist eine neue 147-Körner-Unterschallrunde, die von Winchester produziert wird. In der Prüfung bis jetzt, diese Kugel durchdringt fast 15 Zoll weiches Körpergewebe und ist die einzige Kugel, die in 9mm durch die Werkstatt empfohlen wird. Die meisten der derzeit verfügbaren .45 Hohlpunkte werden empfohlen, besser als jede der 9mm Kugeln, mit Ausnahme der Unterschall-Runde. Verglichen mit der Unterschallrunde erreichten sie eine gute Penetration in der Größenordnung von 10-12 Zoll. Die .458217s wird auch ein Loch mit einem größeren Durchmesser verursachen, das der Workshop als einen Rand identifiziert, wenn auch ein nicht messbarer. Die Wahl zwischen 9 mm und 0,45 wird schließlich zu einem Waffen-Typ und - Kapazität, Offizier Vertrauen und Wahrnehmung der Waffe Angemessenheit, und Ausbildung und politische Fragen unabhängig von der Wirksamkeit der Munition. Sofern die 9mm Unterschallrunde verwendet wird, gibt es keinen klaren Unterschied zwischen den beiden Kalibern. In diesem Fall empfahl der Workshop, dass beide Kaliber für den Einsatz zugelassen werden, so dass der Offizier zu tragen und zu verwenden, dass Kaliber, in dem er das größte Vertrauen hat und mit dem er sich am sichersten fühlt. Der individuelle Offizier8217s Glaube an die Wirksamkeit seiner Waffenkammern hat mehr Einfluss auf seine Wirksamkeit und Fähigkeit als jeder kompetente Rat. Wenn die Unterschallrunde nicht verwendet wird, ist die .45 deutlich besser als ihre Wirksamkeit. Kens Antwort war ein guter Ein Dies ist ein alter Thread. Home Verteidigung erste Linie Waffen. Beistelltisch erste Linie der Verteidigung ist ein gestochen scharf USMC KBar. Der Revolver ist da drin, eine früh gebildete Snub Nase SampW M-640 in .38 Spl P rostfreien 5 Schuss JHP 110 gr P mit einem Speed Loader von der gleichen, würde ich mehr, aber die Frau zu verwenden, was auch immer ich Haben, wenn ich nicht da bin und die M-640 kann sie gut behandeln. Wenn ich ein Gewehr brauche, gibt es ein Winchester M-94 in .30 WCF. Wenn ich eine Schrotflinte brauche gibt es eine alte Browning Light Zwölf Auto Five Standard-Magazin keine Lüftungsrippe 288243 lange Fass. Für die Beleuchtung verwende ich eine zwei Surefire 6P Taschenlampen und eine sortierte Gruppe von weniger Lichtern einige Squeeze-Magneto und einige Fahrradleuchten, die über USB-Anschluss aufladen. Es gibt andere Mittel, die ich hier erwähnen muss, halte ich sie eingesperrt an einem sicheren sicheren Ort. Die M-640 hat die Fähigkeit, in ein Hosentasche Buch, Mantel, Jackentasche oder in einem Buchsafe, der speziell für sie fallen gelassen werden. Rostfrei bedeutet, es kann überall in jeder Art von Wetter gehen und Rostfrei sein. Die verschiedenen Taschenmesser sind zu zahlreich, um aufzulisten. Meine Ansichten von Hausverteidigung sind Phone the LEO, Taktik nicht Konfrontation und K. I.S. S. Keine Schienen, Sehenswürdigkeiten oder Waffen montiert Lichter und Gizmos. Haftungsausschluss Ich drücke nicht Gewalt als eine Art und Weise, das Haus zu verteidigen Ich bin kein Experte und habe nie behauptet zu sein, Ihre Entscheidungen sind Ihre und ich versuche nicht, jemandes Pläne oder Gedanken ändern. Das ist einfach das, was ich benutze. OK8230so, lassen Sie sich bis Messing-Reißzwecken. Sie Kerle helfen mir heraus. Bill Wilson, den ich respektvoll respektiere, sage es so: 8220Bill Wilson (Affiliation: Wilson Combat Position: FounderPresident) 9mm oder .45 ACP 9mm. Grund: 826Für die meisten meiner Shooting-Karriere Ive gewesen ein .45 Kerl, aber haben vor kurzem 9mm wegen der Faktoren wie niedrigere Munitionskosten, weniger Rückstoß, höhere Munitionskapazität und verbesserte Leistung der 9mm Munition wegen der vorgerückten Treibmittel und bullets.8221 wieder bevorzugt , Habe ich den ganzen Respekt in der Welt für Mr. Wilson und die anderen vertreten hier. Also, jetzt habe ich ein Colt Officer8217s Modell .45 und ein .40 cal Browning Hi Power. Die Kosten für Munition ist nicht ein Problem und ich bin ziemlich gut mit jedem one8230. 8230so werde ich in all dem gesagt, dass alle Sachen, ich und meine Familie besser geschützt würden, wenn ich diese zwei Gewehre in für etwas in einem 9 Millimeter handelte. Scheint mir, dass die eigentliche Frage ist. Danke Gott segne S I8217ve lesen diesen Blog seit über einer Stunde jetzt. Viele gute Infos und Kommentare. Gründe, die ich lese, ist, dass ich zwischen dem Kauf einer 9 oder einer 45. Was ich gesammelt habe, ist, nicht zählen Kapazität, ist, dass ein 9mm kann die beste Wahl für die Anfänger oder nicht sehr erfahrenen Shooter. Auch für die Strafverfolgung ist, let8217s ehrlich, sind nicht alle fachmännisch ausgebildete Schützen und ermöglicht es ihnen, ihr Ziel schneller zu verlangen. 45 ACP scheint besser geeignet für die mehr geschickte Shooter. Scheint wie ab mit dem 9mm und Hinzufügen der 45 auf der Straße scheint der Weg zu gehen. Can8217t haben genug Gewehre. Ich liebe, wie dieser Artikel wirkt wie 40 doesn8217t existieren Er hatte eine 1903 btw. Er hob einen auf und lehnte sich gegen ein Zelt IIRC und verließ das Enfield. Dies von seinem Sohn, wie York es ihm gesagt hatte. York hasste die Sehenswürdigkeiten auf der 1917. Ich habe Tonnen von diesen Posten in Bezug auf die uralte Debatte über das Kaliber ist besser für Selbstverteidigung 9mm oder .45 acp gelesen. Jeder Beitrag, den ich gelesen vollständig verfehlt den Punkt, wenn die Entscheidung, was das Beste für Sie ist. Die meisten dieser Pfosten beziehen sich, was Polizei oder militärischer Gebrauch. Und da Strafverfolgung oder Militär sie verwenden, muss es das beste Kaliber für Sie sein. Dies ist nicht, wie Sie sollten entscheiden, welche Kaliber für Ihren spezifischen Zweck zu verwenden. Offensichtlich sind die meisten Leser Googeln diese Frage nicht Strafverfolgung oder Militär. Wenn youre Strafverfolgungsbehörden oder militärische Sie finden sich in Richtung Angreifer oder der Feind in einem Gewehr Kampf hin und her zu engagieren. Für den privaten Bürger, die nur auf der Suche nach Verteidigung oder Familie sind, haben Sie wahrscheinlich eine andere Einstellung. Viele dieser Stellen sprechen nicht darüber, was ist das Beste für den alltäglichen Privatbürger, der nur wünscht, sich selbst oder Familie in einer klebrigen Situation zu verteidigen. So können diese Frage beantworten für die Mehrheit der Leser, würde Googeln 9mm vs 45 acp, um herauszufinden, welches Kaliber ist besser für Selbstverteidigung. Zuerst müssen wir festlegen, welche der beiden folgenden Lager Sie fallen. Szenario: Youre in der Mall mit Ihrer Familie und ein aktiver Shooter geht Post in einem Kaufhaus. Camp 1 Du bist im Lager 1, wenn du bist der Typ der Person whos erste Reaktion ist, weg von der Situation, wenn Sie sicher und wird nur ziehen ihre Waffe, wenn ihre ihre letzte Option, um sich selbst oder Familie zu retten. Nicht sagen, diese Arten von Menschen sind besser oder schlechter. Manche Menschen nur Platz ein höherer Wert auf nicht wollen, die Gefahr, dass ihre Kinder wachsen ohne sie herum. Camp 2 Sie sind im Lager 2, wenn youre die Art der Person, die nicht weg von der Situation, sondern bewegt sich auf den Angreifer, ihn zu nehmen, um andere Leben und nicht nur sich selbst zu retten. Dies sind die Typen, die bereit sind zu sterben, um zufällige Fremde zu retten. Nicht sagen, diese Arten von Menschen sind besser oder schlechter. Einige Einzelpersonen können in jedem Lager je nachdem, wo sie an diesem Punkt im Leben sind. Es bedeutet nicht, dass du eine bessere oder schlechtere Person bist, die im Lager 1 oder 2 sitzt, aber bevor du dein Kaliber auswählst, das du brutal ehrlich sein mußt, über welches Lager du innen gegenwärtig bist. Ich pflegte, im Lager 2 die meiste meines Lebens zu sein, bevor ich Kinder hatte . Jetzt Im im Lager 1, da ich kleine Kinder habe. Sobald ihre gewachsen Ich werde höchstwahrscheinlich wieder im Lager 2 sein. Nun, da Sie wissen, welches Lager Sie in lets sprechen über Kaliber. Wenn youre im Lager 1 Sie besser gedient werden, wählen .45 acp. Lassen Sie mich erklären. Wenn youre nur Zeichnung Ihre Pistole im letzten Moment oder rechts, bevor der Angreifer entdeckt Ihre Position, dann müssen Sie nicht um die Genauigkeit besorgt werden. Youre in der Regel innerhalb von 15 Fuß, geben oder nehmen. In der Tat haben Sie wahrscheinlich nicht Zeit, um Ihre Standorte zielen. Normalerweise sind Sie wieder auf intuitive Art schießen. Intuitive Shooting zeigt Ihre Waffe in die allgemeine Richtung des Angreifers und zieht den Trigger (intuitive Schießen nimmt viel Praxis, um richtig zu werden). Nähe Verteidigung. Da youre Entladen einer 0,45 acp Runde in die Angreifer youre nicht gehen, um mehr als einmal oder zweimal schießen, da die Wunde wird massiv sein und die .45 hat unglaubliche Niederschlagsleistung. Es schlägt wirklich hart, da seine eine langsame Runde bei 850-900 fps und eine viel größere Runde. Center Punch wird am ehesten klopfen sie sauber von den Füßen. Wenn Sie mit einem 9mm bei 15 Fuß, geben oder nehmen, wird die Runde wahrscheinlich passieren, da seine eine viel schnellere Runde Reisen bei 1.200-1.300 plus fps. Mit, dass Sie nicht brauchen eine hohe Kapazität Clip aufgrund der Verwüstung der .45 Runde. Wenn der Angreifer ist auf Drogen und erschossen mit einem 9mm können sie immer auf Sie kommen, wenn nicht in einem lebenswichtigen Organ getroffen. Obwohl die modernen Ballistik der 9mm-Runde in den letzten Jahren viel weiter fortgeschritten ist, hat sie auch den Fortschritt der .45-Runde. Mit dem sagte, dass die vorgerückte 9mm runde noch nicht den Schaden zusammenbringt und von der vorgerückten .45 Runde niederschlägt. Wenn der Angreifer mit einem 0,45 auf Drogen getroffen wird sie wahrscheinlich nicht aufstehen für eine zweite Runde. Wenn youre im Lager 2 Sie besser gedient werden, das eine 9mm wählt. Da Sie höchstwahrscheinlich aus mehr Distanzen schießen, werden Sie die höhere Genauigkeit und höhere Kapazität des 9mm wünschen. Sein eine Kampfartwaffe. Dies ist der Grund, warum Militär und Strafverfolgung die 9mm als Seitenarm der Wahl. Sie schützen die Bürger. Da ich jetzt ein Familienmann bin, verberge ich persönlich .45 acp. Wenn Sie immer noch eine harte Zeit entscheiden, welches Lager Sie sich befinden und welches Kaliber zu wählen, dann für das Beste aus beiden Welten bei 40 Kaliber, die eine ganz andere Debatte beginnen kann begleichen. Sehr schöne Analyse8230. Nun, lassen Sie mich etwas Würze hinzufügen, um das Chili so zu sprechen8230.and schlage ich vor, dass wir mit einer Bedrohung Analyse beginnen. Im Grunde genommen haben wir immer unsere primäre Bedrohung für einen Straßenschmuggler gehalten, aber das ist nicht zwangsläufig der Fall, dh die Nachtklub-Angriffe, 18 Schlägerangriffe, Theaterangriffe etc. Also, für mich ändert sich alles. Meine Wette ist, dass wir jetzt in Betracht ziehen müssen, dass wir vielleicht einer dieser Typen von Angreifern begegnen werden, der aus einer Distanz8230 zunehmend wahrscheinlicher wird und das bedeutet, dass jemand mit Sturmgewehren, etc. Vor diesem Hintergrund habe ich mein Denken verändert, seit wir diesen Thread begonnen haben . Ich habe seit dem Kauf 2 9mm Autos, und tragen eine dieser ED statt meine .45 wegen der Handhabung im Bereich, verbesserte Ballistik und Kapazität im Vergleich zu einer langen Pistole. Ich versichere Ihnen, dies ist ein wichtiger Schritt für mich, aber die verbesserte Ballistik-Tech auf dem 9mm verkauft me8230 eine lange Zeit, um there8230 aber ich denke, unsere aktuelle Bedrohungsumgebung erfordert es. Vielen Dank für Ihre Antwort. Tödlichkeit, bei einem Schuss an der gleichen Stelle durch zwei verschiedene Kaliber von ähnlichen bullet machen, eine ein 45ACP und die anderen ein 9mm 8211 gleichen Typ, gleicher Hersteller, wird durch die kinetische Energie der Runde, da dies Durchdringung und auch diktieren wird geregelt Liefern mehr Energie auf Ziel, das ist, was Gewebeschäden verursacht. Als Physiker kann ich absolut ohne Bedenken feststellen, dass die 8220big bullet theory8221 eine altehrwürdige Ehefrau ist, die von Leuten, die die Kinematik ignorieren (Physik der Bewegung), kochen und sich sowohl auf anekdotische Geschichten aus Vergangenheit als auch auf städtischen Mythos berufen. Kinetische Energie 0,5 x (Geschwindigkeit) - quadriert. So für Ihre 45ACP 230 Körner laufen 1000 fps ergibt eine grobe Mündungsenergie von 0,5 x 0,0149 kg x 304,8 x 304,8 Meter-qm 692 Joule Energie. Für die 9mm 115 Körner mit 1440 fps die Mathematik ist: 0,5 x 0,00745 x 439 x 439 Meter-sq 718,1 Joule. Dies sind die beiden 8220fast beweglichen Runden8221 für ihre jeweiligen Kaliber und die 9 mm hat noch mehr Mündungsenergie. In der Ballistik trägt die Geschwindigkeit wesentlich mehr zur kinetischen Energie als die Masse bei, weil die kinetische Energie mit der Geschwindigkeit durch das Quadrat ihres Wertes zusammenhängt. Also, für eine 45 ACP, um eine 9mm Runde in Energie gleich, benötigt es eine Kugel Masse von etwa 44 größer für die gleiche Geschwindigkeit. Und das Gesicht, 45 ACPs sind wesentlich langsamer Runden als 9mm. Sehen Sie, es ist nicht 8220snobbery8221, wie Sie sagen. Das sind die Tatsachen der einfachen Physik. Und was ich oben geschrieben habe, ist NICHT Meinung. It8217s Physik, die es macht eine Tatsache. So Rätsel mich dies: Ich kann so viel oder mehr Mündungsenergie, niedrigeres Momentum beim Abfeuern (Massengeschwindigkeit) erhalten, so weniger Rückstoß und größere Steuerbarkeit und mehr Runden pro Magazin als ein 45 ACP. Warum sollte ich nicht ein 9mm It8217s nicht nur ek12 mv2. Wenn man die Aorta oder das Herz meines 1mm mit einem 9mm (.355cal) vermisst, hätte er, wenn alle Dinge gleich sind, die Aorta oder das Herz mit einem .45cal, was eine viel verheerendere Verletzung verursacht, weil die .45 ist 2.5mm größer im Umfang, als die 9mm. Wenn man ein größeres Kaliber genauso genau schießen kann wie ein kleineres Kaliber, ist das größere Kaliber besser, auf einem weichen Ziel. Periode. I8217ve hatte diese Debatte intern und Versuch und Irrtum mit vielen verborgenen Pistole getragen. For me and the humid summers, it came down to two (besides 380s) that I could actually carry and not print: a G26 with the 10rd mag, and a UsP45c with the 8rd mag. 10 rounds is more, but not enough to make me feel as comfortable as 8 rounds of 45acp. Plus follow up shots aren8217t a problem with the 45, I point shoot at defense distance and the HK is plenty accurate and quick. I can see why trainers who shoot as much as they do prefer lower cost 9mm. But the g19sig p229 just don8217t work for me and I tried hard to make them work because the capacity of 15 was appealing. So for me, the capacity advantage is extremely diminished to 8 vs 10 for what works for me for concealed carry. I go with the USP 45c now. PS you can thank the European countries for talking the US Military to change from .45 to 9mm via the politicians. now they8217re going back to the old standard. why because of what I said previously. the .45 will do the job. the 9mm is for show,, seems to me they were all concerned about price more than results. a terrorists high on some kind of drug is going to take several 9mm rounds before he bleeds out or falls. where as a .45 APC will still have more stopping power. my main carry is a Beretta PX4 SD in a .45 x 10 and my backup is a PX 4 in a .40 x 14. just don8217t have the want for 9mm. I8217ve seen the difference in real time. Patrick K Martin The biggest thing you can do with a 9mm is shoot FASTER, is that necessarily better As a long time survivalist I look at things differently than your average 8216Tactical Guru8217. What is the best round with ALL ammo Yes with modern high-tech hollow-points any round over a .380 will provide similar levels of one shot stops (yada, yada). Is that the only ammo you have Is that the ammo you will be able to get during the next ammo panic or after the SHTF Or are you like most people and only have a few boxes or at best a couple hundred rounds of your 1.50 a bullet BlastOmatic 5000 with the rest of your stash being cheap FMJ range ammo Notice how many of these guys say 8216Cheap8217 is their criteria, how much of their ammo supply is premium ammo For my money a .45ACP or better yet a .40SampW is going to do a better job with ANY ammo I find no matter the type of bullet. I prefer good JHP8217s and stock them deep but my FMJ8217s will do a far better job than any 9x19mm FMJ8217s, including the new wizbang bullets everybody seems to be coming up with. Likewise a .40 or .45 hollowpoint is going to expand to a larger diameter that any 9mm hollowpoint. For me a good reliable handgun that fits my hand well, and I think a good fitting pistol is actually more important to good pistol performance than it is generally believed, is step one. Second is understanding that my pistol is a back up to my long gun or an emergency lifesaving device depending on the circumstances, it should not be thought of as a primary weapon. Next is training, taking one class or shooting a few rounds every couple of years means that no matter what kind of super-weapon you own will not matter when the chips are down, real skill means more than what weapon you have. Lastly comes the ammo and caliber I use, I would rather have a 9mm chock full of premium JHP8217s than a .45 with FMJ8217s but I would rather have a .45 if my only choice is FMJ8217s for either. I pack a .40SampW myself because is gives me higher capacity and better performance than a .45 and the few extra rounds a 9mm would afford. I also believe that the Flatpoint FMJ8217s that almost all .40SampW loads use will give better performance than the Roundnose ammo that you find in .45 and 9mm. It is unrealistic to compare 9mm to .45 on a round-for-round basis. Instead, for the same weight and cube of handgun and ammunition, is your combat survivability enhanced by carrying a .45 pistol and 21 rounds, or a 9mm pistol with 32 rounds The correct answer is, 8220it depends82308221 Kinetic energy is comparable. Penetration of JHP rounds is comparable, but the larger frontal area of the .45 enhances crush characteristics. Increased recoil of the .45 may affect ability of less than Master shooters to make rapid repeat hits. For police officers of average training and skill the 9mm is a better fit. For the highly skilled operator the edge goes to the .45. With recent advances in law enforcement ammunition, the 9mm is effective, but of course when the same advances are applied to .45 ACP, its performance is enhanced too. Key factor is availability of ammo. When in Rome, do as the Romans do. In some parts of the world 9mm is easier to get. You should have BOTH in your kit, in similar platforms which are are confident in and shoot well. If limited to FMJ ammunition a 9mm NATO STANAG 4090 round which does a 180-degree flip and continues base forward is about as good as .45 hardball which typically does not flip. Dance with the girl you brought and quit wasting time in mental masturbation. Target, front sight, press, REPEAT Shot placement In a gunfight, all handguns suck. Periode. We only carry them because no one8217s figured out how to get Rifle-ballistics out of a package that is small enough to conceal carry every day. Bear that in mind when comparing pistols and pistol cartridges. You get hit in the face with a 10mm 135 gr bonded HP 1600FPS and keep functioning, i dare ya. Okay, I see you rely on Obama-math, so let me school you on the whole numerator-denominator thing. If you shoot 1,000,000 .22 rounds and kill 100 people, and shoot 100 .45 rounds and kill 99, does that make the .22 more lethal According to your math, the answer is yes, and the unemployment rate is under 5. Bubba, how in the floggin dust storm did you manage to involve Obama in a discussion about .45 acp vs 9 mm And Unemployment Facts, the .22 rimfire has killed more people in the United States than any other cartridge. Why It is available in large numbers, has been in use for over a hundred years. The number of rounds fired makes no difference. Lethal means killing, killing means a shot person eventually dies from that wound, right then or days later is moot. A .22 is just as lethal as any other projectile when it strikes the target in an area that enables a kill. Such as CNS, Head and Heart. A chunk of shrapnel the size of a 712 bird shot and as smaller in the CNS, Brain or heart will kill. No one is saying the .22 is the best nor the best stopper just that going by size is not enough when discussing lethal weapons projectiles. It is where and what organs the projectile strikes the body that kills, not the size of the projectile. It takes power and speed enough to penetrate deep enough to strike these organs. A .50 caliber will do it, so will a long ice pick. If the area struck is not CNS, Head or heart it must cause blood loss due to arteries or veins being shot. It must if not just cause blood loss create shock due to the wound and blood loss. Bones strikes generally are a combination of the three and create secondary missiles that create the same scenario. Bone strikes generally also create the fight stopping characteristics desired in the first place. Then it is the availability of doctors that prevent death. A shot to the chest with either a .45 acp or 9 mm in the CNS, heart region will seriously injure and possibly kill a person. Neither is better or worse in this regard, it8217s called a sucking chest wound at minimum and a blown out heart at most. Why link you to Obama Neither of you answer the question at hand, you try to change it. Your math is Obama math8230you fail toi acknowledge it takes double, triple, quadruple() the number of single .22 shots as compared to .45 rounds, to effect a kill. You talk of all things non-related, like Obama. And your failure to distance yourself from the Clown-in-Chief tells me a lot. If you insist on using faulty math, have fun, I am through with you. You also fail history8230let me find that faulty post of yours and respond to that8230 It can take and has taken double, triple and more shots from a .45 acp to stop and down an assailant, according to the targets mental and physical properties at the time, ie drugs, anger, adrenaline surge, fear and the desire to close with and destroy the shooter. I have seen a 140 lb Whitetail deer shot within 50 yards with a .44 Magnum in the heart and chest run 200 yards before dropping, upon examination the heart and lungs penetrated and pulped at the time by one shot. There are multiple accounts of humans shot several times with a .45 acp and continuing the fight or flight until they bleed out. Unless the brain or heart or a large supporting bone (hips, legs) is struck 8220There is no such thing as a one shot stop8221 that8217s the truth. That8217s why they teach 8220double tap8221 Bubba. 8220It can take and has taken double, triple and more shots from a .45 acp to stop and down an assailant.8221 Citation please. 8220Zebra Dumb8221 isn8217t a source. Bejeebus You are arguing with folks who possibly own and in my case do own a 1911A1 Gov model series 70 Colt in .45 acp and love it. I love my .45 My go to weapon is a Sampw M-640 in .38 spl P because the wife doesn8217t shoot the .45 but my favorite handgun is my .45 sheesh And calling posters names means you lost the argument and have nothing left to back your point up. Oh well life goes on. Have a fun filled life you need it. Some morons like false equivalency. Bubba, the .45 caliber handgun bullet in it8217s beginning stages of military use was designed by and for the cavalry to be able to kill enemy horses as well as the cavalry troops. See: Walker Dragoon revolver. The era the .45 acp M1911 was designed was still in the horse cavalry era the pistol had as one of it8217s requirements to be able to kill cavalry mounts to enable mobility kills on those enemy horses. The very first M-1911 were issued to US Army Cavalry. The cartridge was designed with the idea it would also be able to kill horses as well as enemy soldiers. The Army had found the .38 not capable of killing horses or men and sought out another cartridge which followed the ideal set by the .44 Walker Dragoon. Wrong, wrong, wrong again. History fail for you. Are you one of these Common Core 8220try to answer and claim victory8221 types It sure seems so. Your horse theory debunked: The US Army carried .38 revolvers in the Philippine War, from 1899-1902. The shell was considered inadequate to kill the under-armed, but quite motivated Moro Warriors (who had one weapon for every four warriors). They would tightly wrap their extremities to prevent shock and bleeding as they charged the US servicemen who were shooting at them. One attempt to rectify the problem was to issue this new weapon to the soldiers, one aimed at saving the day. What was it The 9mm German Luger. The commanding general of the US forces had this to say about the 9mm solution: The Luger automatic pistol as a hunting pistol and for dress occasions is attractive and useful. I have one which I prize highly, but for field service, in the hands of officers and men, it is a failure. It is too complicated, and cartridges often jam, but the main defect is that the bullet will not stop a Moro. Pay close attention to the main defect. That defect resulted in: the 1911 .45. I suggest you study better before posting, instead of horsing around. 82208221822182218221 Since cavalry troops were going to be the primary combat users of the pistol, several specific design features, like the grip safety and lanyard ring, were mandated by the horse soldiers. (Nothing will turn a cavalry trooper into an infantryman faster than shooting his own horse by accident.) 8220822182218221822182218221 Excerpt from browninglibraryinfonewsdetail. aspid301 Don8217t call me Bubba, that was your prison husband. You also are severely deficient in reading comprehension, to go along with your common core math skills and your revisionist history. This is a discussion about .45 SEMI AUTO and 9mm SEMI AUTO rounds. Your 8220horse8221 story is yet another case of your inability to hang with those of us with a brain, read on: Captain Samuel Walker of the Texas Rangers, was one of the officers that was highly impressed by the Colt weapons, but he wanted a few improvements made to it. In 1846, he collaborated with Samuel Colt to make a new weapon for use with the Rangers. At that time, the Texas Rangers were using a single shot close range pistol made by Aston Johnson which could be put in a holster on the saddle. What Walker wanted was a new handgun that was extremely powerful at close range and could be carried in a saddle holster like the pistol. However, this weapon would have to be a revolver to allow the rider to fire multiple shots without reloading. He persuaded Samuel Colt to increase the caliber of the weapon from .36 to .44 or .45, so that it could not only be used to kill enemies, but also the horses that they were riding on. The newly designed weapon was called the 8220Walker Colt8221 in honor of Captain Walker. All I can say is leave it alone, your status as 8220clown8221 won8217t get better with another RIDICULOUSLY wrong reply. Clearly, you are a liberal. Bubba, There are facts and history that show this agenda to be true. The King of the battlefield in this era was Cavalry. To unhorse a cavalryman makes him a combat ineffective this day and age it is known as a 8220mobility kill8221 and used for Mech and Tank warfare ie kill the tanks ability to move and you have killed the tanks mission and effectiveness. it works the same for horse cavalry. A Horse is a larger target than a man. It takes a large caliber bullet to take down a horse. Swords and Sabers were not used, nor were Lances, maces, war clubs and axes anymore by Cavalry and the carbines carried by cavalry of this day (Sharps 4570, 1903 Springfield8217s the various lever actions) were not suitable for close range mounted combat by and against cavalry. The .38 caliber handguns were not suitable for killing Cavalry mounts. The Thompson-LaGarde tests of 1904 utilized human and animal cadavers to pick the suitable pistol and caliber for this purpose. Endlich. 82208221822182218221 Since cavalry troops were going to be the primary combat users of the pistol, several specific design features, like the grip safety and lanyard ring, were mandated by the horse soldiers. (Nothing will turn a cavalry trooper into an infantryman faster than shooting his own horse by accident.) 8220822182218221822182218221 Excerpt from browninglibraryinfonewsdetail. aspid301 OK, Prior to the adoption of the .38 caliber pistol and the 1911 what was the standard US Army handgun The Colt Single Action Army in .45 Colt, a direct descendant of the .44 caliber black powder handguns that came directly from the Walker Dragoon made expressly in that .44 (actual caliber .455) caliber for Texas Rangers to kill horses of enemy Cavalry and bandits. The .45 caliber was favored by Cowboys for it8217s ability to kill injured and sick cattle as well as stopping a runaway horse dragging a man behind it. Clown boy, pay attention, you are nothing but a person who wants to fight. Are you someone8217s wife READ THE DAMN TITLE OF THIS ARTICLE YOU CLOWN. 45 ACP vs 9mmDo you even realize what a .45 ACP is Have you EVER seen a .45 Long Colt round next to a .45 ACP round Hey Bubba, whass happenin8217 Made it with your sister, lately I see you served your sentence and are back in public. A lot happened while you were incarcerated. I tapped your mom so hard she prolapsed, both holes. With that, reply all you want, I just dropped the mic and unsubscribed8230 Hey Bubba, if that8217s the best you8217ve got, set your computer on fire and kill yourself. My egg donor is better off dead. Wie Sie. Dude, if you8217re going to shoot someone. shoot to kill. Re: 8221 If I ever need to shoot someone, I want them to drop their weapon and lie down to wait for either the ambulance or the hearse.8221 Oh my8230I suspect that explains your affinity for a 9 mm8230 So, here are some facts: Deadly force has one purpose8211death or serious bodily injury. Periode. It is only justified when you must stop that person from inflicting death or serious bodily injury on you8230so its a kill or be killed decision. If that is not the case, then you should not be using deadly force but something less and a bullet in flight is NEVER less than lethal. Now8230as a practical matter8230during all this, you must think about innocent bystanders who may be harmed by missed shots, over penetration, etc..and that means you aim at center mass. If you want something less8230then get Mace, a taser, or harsh language8230but definitely not a gun. It is the wrong tool for that job. Dave R, your information is completely and utterly false. Your 8220kill ratio8221 idea is a complete fabrication. Read my other response. And also read this: That is simply another man8217s views and opinion based on what he believes to be the truth and facts to support his idea of a better pistolcartridge and is his agenda for pushing such. The facts are, a shot to the head CNS or heart will kill no matter what caliber that is able to penetrate deep enough to punch a hole and allow blood to run out. A shot that does not hit these areas nor bone will not kill or stop a person no matter what caliber. It is the hits that kill and count. Bullet Placement is the number one cause of death and stopping the target. Only part true. Google this, then get back to me: hydrostatic shock. This is the concept that explains why an arm wound with a .44 mag will kill you while a chest shot with a 9 mm doesn8217t. Next. I am not an expert. Hydro static shock is at best something not able to be quantified and has never been actually proven to do anything more than tear stretched tissue and expand ballistic gelatin dramatically for video. What kills and wounds in a bullet strike is the hole made, the crushing action of the projectile the secondary missile effect if bone is struck, If medical help is not given fast then it becomes blood loss and infection. . A chest shot in the thoracic cavity by anything from a .50 caliber down to a bird shot sized piece of shrapnel will kill anyone eventually. A chest shot in the proper place with a .22 lr will eventually kill anyone without immediate surgical intervention and it can but not always immediately incapacitate and individual according to his reaction to being shot. To say a chest shot with a 9 mm Parabellum will not kill a person is a bit of fantasy. To say an arm wound alone by a .44 magnum will kill a person is conjecture depending upon, 1. time before surgical intervention. 2. blood loss. 3. shock. A hit with a .44 magnum in the arm will not all by itself kill a person and neither will a hit in the arm by anything else not explosive packed below .50 caliber. Next As I stated above, I am no expert, how ever I do read and study what I read. I would suggest you start reading the two links listed and follow up with as much data as you can gather on the subject known as 8220Terminal ballistics small arms8221 Enjoy. So a .45 acp shot twice leave a target 180 dead While the 9 mm shot twice leaves the target 150 dead Factually the bullets of either have a one in three chance of killing per shot fired, one in three shots fired chance of hitting the target and two out of three chances of missing. Odds are if the target is struck it will be a wounding shot which no matter how fatal will impair the target to some degree. FACT The cartridge that is factually considered to be the one that has murderedkilled and wounded the more American8217s than any other caliber is the .22 rimfire cartridge. The stopping power is minimal to none, it is a kill ya later round, yet it is the number one killer of armed firearms use in murder and self defense. There it is about Kill ratio percentages per caliber. If you shoot for the head, a .22lr will drop a man like he8217s been poleaxed. I would be trying to shoot for the eyes, regardless of caliber. ugh. SOF has been trying to get .45s back in the inventory forever 8211 and have for certain units8230 there8217s nobody screaming for another 9mm. Shot placement is critical with a hand gun, they just don8217t do enough damage below big magnum calibers. What was the name of that poor kid at Fort Hood that had over an entire magazine poured into him, and he still lived 8211 but that8217s not a particularly unique story (ie, getting shot a few times with a 9mm and living 8211 refer back to the first sentence). 9mm is NOT that much cheaper to shoot unless you plan on running 115gr FMJ 8220ball8221 through your gun for defense too. To approach .45 ballistics, the 9mm must be P, and nobody makes P ball, it8217s all premium hollow point. Plinker 9mm is cheap, so is plinker .45 8211 go to Walmart. The magazine capacity thing 8211 AKA spray and pray, or shoot it till it quits twitching is a problem especially coming from law enforcement, who supposedly exist on some higher plain of martial expertise than Joe the civilian. There8217s no military outfit in the world that teaches soldiers to empty a magazine into somebody. Nobody does that. If you have to put a half a dozen rounds into somebody to make them stay down, then you8217ve just eliminated the so-called advantage of a 9mm with higher magazine capacity. Having said all that, my Sig 227 .45 isn8217t harder to shoot than a 9mm like my Sig 226 (and absolutely no different than a P 9mm that8217s been amped up to equal a .45). They8217re all going to be a handful if you8217re using a small hida-gun, like a Kahr. But to each his own 8211 if you8217re a bad shot, go with the 9mm. Having said all that, my by-the-bed gun is a .357 magnum, and my meet-the-bear guns are 10mms. My by the bed first line of defense is a KBar knife, it8217s back up is a SampW M-640 with five shots 110 gr JHP .38 spl p I would prefer something in the 40giga watt Laser range but the wife may have to grab this pistol and use it if I am not home. She would probably burn down the neighborhood with anything more powerful. We don8217t have bears here thank the Horse spirit. SOF hasn8217t used the .45acp in quite awhile, and they typically use 9mms the vast majority of the time. Many SOF vets, such as Kyle Lamb, Kyle DeFoor, and Frank Proctor use the 9mm by choice now that they can carry wherever they want. Awhile must have been the last couple days. Marines SOF just got a contract for camo colored .45s. All the cool guys () use them. In any case, I would defer to 30 years of the Army Times, where this comes up at least once annually 8211 for 30 years, or roughly the time we dropped the .45s we had. Nobody likes the 9mm except for the spray-and-pray types8230 and I8217m a SOF vet, and I don8217t carry a 9mm. Your last comment is demonstrably incorrect. Wonder what is driving this recent goofy push for the anemic 9mm. None of the excuses are credible but, suddenly, there it is. Thankfully, just as the last WonderNine phase passed, so will this one. The 9 mm Parabellum is simply the agreed upon by a committee, middle ground for MilitaryLEO applications it is in the words of the bean counters 8220Adequate8221 for the job. Small enough to enable a large magazine and low enough recoil with adequate power to shoot at and reliably hit a target multiple times if need be or engage multiple targets without reloading by your average SoldierSailorMarineLEO Man or woman. It is where it is not because it is the best weaponcartridge for the job nor the most powerful and accurate and not because it is the best in terminal effects. But because it is a mix of what is required to be adequate for the job by your average man and woman who uses it. Most military and LEO applications plan on the weapon never leaving the holster to be fired in anger. It is meant to be carried a lot and used rarely. If it is used it is meant for the shooter to hit his target multiple times. No I am not pushing the 9 mm nor the .45 acp as best I will use either one and not feel less or better armed with them, I am not an expert and you can use what ever weapon and caliber you see fit. My personal choice is a revolver in .357 magnum. There was just a shooting in Niagara County last week where a deputy shot a perp at 10 to 12 feet. The perp was hit 3 times with a Glock model 21 .45 ACP and the load is Hydra Shocks last time I checked . The perp shot the deputy in the vest and AFTER getting hit with 3 rounds of .45 ACP 8212 he ran into the house to take himself out. FACT the round is NOT magical and it is SHOT PLACEMENT. Excerpt from the Marine rifle Creed 8220My rifle and I know that what counts in war is not the rounds we fire, the noise of our burst, nor the smoke we make. We know that it is the hits that count. We will hit82308221 Shot placement not caliber is what kills, wounds and stops the target. While I have my preferred carry pistol in both 9mm and .45, I like the .45 more. It holds 14 rounds and, while fully concealable, is large enough to help mitigate recoil. For fun (and when I can find the .22 LR ammo at reasonable prices) I put the conversion kit on and shoot that. there is no appreciable difference in the effectiveness of the 9 mm and the .45 ACP cartridges. Vincent J. M. Di Maio, GUNSHOT WOUNDS: Practical Aspects of Firearms, Ballistics, and Forensic Techniques SECOND EDITION, Page 150. Of all of the tier 1 guys and multiple OIS police officers that I know, every single one of them is now carrying a 9mm, after extensive experience in shooting real bad guys in the real world. Even with FMJ the 9mm works, and vastly better than people like to claim in the US. The .45acp doesn8217t have nearly the 8220stopping power8221 in real world application that Jeff Cooper claimed. Magazine capacity seems to stand out as an important factor in choosing 9mm over .45ACP for all of these panelists. Unfortunately, some of us live in jurisdictions where capacity is legislatively limited to 10 rounds. With the typical capacity of a GovernmentCommander style 1911 being 8 rounds, and the typical capacity of a comparable 9mm service pistol being anywhere between 15 to 17 rounds, the capacity argument is compelling (almost or more than double). Were that 15 17 to be reduced to 10 rounds, would the panelists reach the same conclusions Is a two round advantage, coupled with the advancements in ballistics of modern 9mm hollow points, still balance in its favor Or, further still, between 10 rounds of 9mm HP and 10 rounds of .45ACP, would 9mm still be favored because of the other secondary factors cited (Controllability, price, barrier penetration, comparable or better terminal ballistics performance, etc) Some quick research on modern civilian conceal carry encounters do not provide any support for capacity being an important factor. Most encounters seem to be in the 4 round range, leaving 5 rounds in the 81 1911. It would be interesting to see some professional research on rounds fired in CCW encounters and if it really deserves the importance these 8220experts8221 place upon it. Personally, I liked Larry Vicker8217s response. 9mmp JHP because modern ammo will do the job, 45 ACP Hardball if you can8217t carry JHP. Train on multiple target engagement and you will quickly see how ineffective 8 rounds is. I don8217t want to have to swap mags in the middle of my attacker engaging me. My mags hold 15 rounds of 9mm 135gr critical duty P loads. One in the gun, 2 spares in my mag holder on my left side, every day, everywhere. I don8217t prepare based on supposed statistics that say 8220you probably will only need 4 rounds.8221 Screw that. Just ask yourself: Are there ever times a civilian needs more than 4 shots Obviously yes, so therefore assuming 8 is enough is foolish. If you can effectively carry 15, carry 15. If you can somehow conceal that glock with a 32 round mag, DO IT. More rounds don8217t hurt you, and excess ammo has never killed anyone. Capacity is the REAL deciding factor. Pistols are puny it is what it is. If you want to end the battle just buy a 10mm and learn to handle the recoil. No, more rounds don8217t hurt you. But these 8220experts8221 all cited capacity as a very high importance factor and there seems to be no real world reason for that importance. Hackthorn in other publications as even stated that most civilian encounters are resolved in less than 6 rounds. Jackson Andrew Lewis those 2 rounds in a limited 9mm still beat 8 in a 458230. most talked capacity and performance82308230. I like .45 and 9mm. But 9mm got a bad rap in the early days due to most ammo was FMJ and in that round it has penetration but lacks stopping power. I keep my Ruger P95 loaded with original CORBON 115gr. P JHP8217s. Now that8217s a game changer with 1,350 fps and Sierra JHP bullets. This round gets into .357 Magnum ballistics. So basically I carry a 15 round weapon with similar terminal ballistics of a .357. On the other hand a .45acp FMJ with a 230gr. bullet is a man stopper also. So it comes down to personal preference. 15 to17 hot 9mm loads or 7 or 8 rounds of .45acp 230 gr. heavy hitters. So pick your poison and what you shoot best. Because with any handgun shot placement is critical. I take 16 rounds of 45 ACP in my FNX 45 (granted I don8217t carry it, but it8217s my night stand gun). My concealed carry guns are both 8 round capacity (9mm and 45 ACP), I prefer the 45. I shoot it much better than the 9 (Dan Wesson CCO vs SIG P938) I had my own concerns, so last night I prayed over it and this morning I woke up with a letter on my nightstand. 8220Dear Matt, Scores of shooters have been perplexed by this quandary for many decades. The truth is that all ammunition is effective. In the past there may have been concerns regarding a certain bullets penetration ability, lethality etc. But modern manufacturing techniques have allowed these chamberings to overcome their deficiencies. In short, it8217s up to you to choose what you want to carry. Every defens round available today is more than capable of serving admirably in its capacity. I hope this this assuages your concerns on the matter.8221 Yours very sincerely, God. 45 carrier COMMENT ONLY: Understanding the problems of the M16 in Vietnam, it was originally a propellant and cleaning problem. The AR-15 is a commercial derivative of the M16 and the the difference apart the powder burning speed for throwing the bolt back at the same time as throwing the projectile forward is the 8220key8221. It was felt in Vietnam the M16 did not have enough killing power, but it was accepted that it was effective on the Vietnamese whom were actually quite small in body build and the .223 was the smallest center-fire 8220high powered8221 rifle caliber. While pistols such as 44 and 357 magnum are a tactical comparator to the .223. the killing power in civilian terms shows with what occurred by 8220John Holmes dark knight shooting8221. The wounding rate at close range is very high. The ammunition he used may not have been the military equivalent but it shows in the dark knight shootings by the high wounded survival rate on 8220human first world body form and health8221 Martin Bryant used the same weapon at Port Arthur but did that in lighting and had some coaching from military magazine(text) articles it is considered, and fired at the head point blank when in the cafe. In understanding rightful home defense(USA), an AR-15 with a 10 round magazine and the cheaper less powerful propellant is an ideal when you understand a 9mm pistol or 45ACP is very ineffective 8220erratic8221 knock down power and will have the same behavior as the AR-15 at kill and wounding at close range. If the magazine capacity for semi auto rifles were agreed to be reduced to 10 rounds or 15 rounds maximum for semi automatic center-fire high powered rifles and detachable magazine fed shotguns, then that would at least tactically curb massacres such as Columbine or Aurora though subtle. However, because of the need to uphold democracy safely, if the 10 or 15 round magazine point were ever passed as a bill then it would be required to severely bolt down the 2nd amendment against any more restriction or change to ensure no more power disabling and grab. z. B. If reduced to 10 round by law. getting a 15 round magazine is alike concealed carry or machine gun permit Somewhere around 1500 8211 2000 people per square Km density average in citytown limits and above is where a 10 round capacity should be enforced. At any time in history, too many cowards and snivelers and crims have an invested interest in swaying the power structure of government and law to their favor because they do their work by legal writ or slander. If magazine capacity were ever changed, to ensure the incentive to forget trying it remains, the 2nd amendment personal and political society protections would need to be bolted down to almost untouchable ever again against change unless an actual civil war occurred They never quite tell you this too. but one of the biggest single threats against democracy and human rights are 8220hand to hand combat experts(note: this can almost be thin of appearance 8211 can appear average build and muscle)8221 and a variant much more physically heavy alike a weight lifter similar to a commando is a specialist bouncer security guard Hence fire-arms and AR-15 ideal for home defence with a low power propellant and 10 round magazine, but i hear yanks need to learn to never leave a firearm unattended. and need to understand to use a 8220gun locker8221 for extra weapons and ammunition less used. also to understand how to remember by protocol sequence (habit) whether their weapons are secured, they have too many accidents and too many children accessing their guns accidentally. Unfortunately with heavy bone people and weight lifters it requires at least three rapid shots instantly with a standard military calibre pistol, and it ranges on the torso from injury enough to knock sense into them all the way to killing them. That8217s too risky, you should use one of these types of weapon, a rifle round for proper military knockdown power 8220above a .2238221. They are .303(P14, Lee Enfield). 3006. 3030. 7.92mm(8mm Mauser). 404 Nitris Express. 308 NATO (7.62mm). 405 Winchester. These will all drill a hole straight through heavy bone and muscle with one shot sufficient to only require a second shot if ever required to wake them up to the damage from the previous round bcraig. nethostingriflebulletsmilitary20rifle. jpg bcraig. nethostingriflebullets3020cal20common. jpg bcraig. nethostingriflebulletshandgunlargelineup. jpg AK-47 .308 (7.62 Russian) in AK-47 is just a bit more than .223 for power, but the AK-47 is designed to spray bullets around alike an M60 machine gun (over an area), However, the predecessor the SKS is accurate beyond 200 yards. Magazine limitation is just a suggestion for rational thought, I do not support fire-arms bans because of governments and groups always having excessive power the Rwandan Genocide for most was carried out by wooden clubs, very few fire-arms were used whatsoever, the Khmer Rouge simply did not use fire-arms for the expunging of foreign ethnics in Cambodia for economic reasons (not much money for bullets). That8217s a lot of crapola there8230 Criminals don8217t follow laws8230. Magazine bans will not stop anything but honest citizens8230. After all, heroin is illegal and has been for years, but you can still buy it on every street corner in the big city8230. The bit about magazines is the only thing i could think of but exprience shows losing some facet of freedom or right (particularly one created from sensibilty) to politicians opens there way to overriding any set of rights or freedoms. More guns does not equal more crime (if you study the maligned thinking and drive of multiple killers). The more you investigate these 8220types8221(particularly multiple killers) you find it only gives them 8220leverage8221 over 8220already defenseless or vulnerable people8221 to commit these crimes upon. If anything, open carry being more accepted and aware along with more concealed carry trained is a much better 8220less defenseless and less vulnerable8221 solution. The joke about Australia is that when traumas occur from real incidents that require psychological counseling the result is not conceding the personal value of humans lives and family or assisting stopping a violent offender, it only comes out to fill the patients men women or children full of relaxant anti-depressant drugs to block the feelings of worry. There is no personal value as a citizen or tactic of self defense they would ever concede, they simply recommend block off the feelings alerting people they are about to or could be killed or maimed just as it blocks off caring to recognize such deadly situations or caring to lobby and change law Here is some 8220PROPAGANDA8221 they ply. smh. aunswknifed-police-officer-kristy-milligan-scared-to-shoot-for-fear-of-public-fallout-20150505-gguegn. html The following is what happens if that occurs or you have a monarchic or fascist government. If you thought banning guns would give you a country with 8220the other freedoms you enjoy8221. THINK AGAIN 8220Borrowed8221 cartoon about civil liberites (modified) windsolarhybridaustralia. x10.mxCartoon-Liberty-PLUS-721768.jpg 8230And countries such as Australia claim 2 per 100,000 homicide rate but don8217t tell you that in all of 8220a hundred years8221 pistols have been banned to basic public, too in a hundred years or ever, the main methods of murder at all times through history do not involve firearms, firearms have never managed more than 25 percent of homicides. Again the average number of brain dead is twice the rate of the USA8217s worst area. Anti gunners should remember history of the result of Fascism or Monarchy.(note: neither the Khmer Rouge Cambodian or Rwandan Genocides ever used firearms in principle (most deaths were machete, wooden clubs, iron bars). ) Great point about the second amendment Australia and Britain and its Commonwealths8217 fascism(they are not democracies because there are elite that have total decision 8220at any time8221 over 8220any law8221. there is no bill of rights or rights neither freedom of speech) does not start at banning self defense and fire-arms, it bans anything that could give a person personal power, down to building structure requirements It is all deliberate stifle including huge overheads of cost to stifle(not mere required tax). Ultra light aircraft constructed are legislatively too flimsy and powerless(because of weight restriction) and must never be flown over a road, and can only be used where they would not find a crash site for three days or you land in a school of sharks The tax on fuel is huge. The roads are designed in a lightning strike symbol 8220pattern8221 to cause almost total loss of any speed whether major highway or major road, and those too(major roads) have sharp rising crests and opposite faces you cannot exceed 100kmh going over or a semi-trailer can be caused to 8220jump8221 (often been found crashed all over the road on the far side of the highway hill note: the hill crest speed system i consider murder by the government for how often it causes some sort of damage or accident alike the sudden sharp lightning symbol curve system). It8217s only purpose when the roads were upgraded around the early 19808217s was to remove larger older 6 cylinder and 8 cylinder down to more powerless 4 cylinder vehicles by causing fuel cost blowout. Too the roads when constructed were 8220considered improved for greater speed and safety by being six lane interstate highways over the old 4 and two-way8221. HOWEVER, nothing could be further from the truth, the new require just as much skill as before and (immensely oddly) at lower speed. It was all a setup knife through the back of Australian motoring in both terms of personal power and economics(they use the same fuel in a modern 4 cylinder sedan (1.5 Tonne) as an old 19608217s six cylinder sedan (2.1 tonne) at 90 8211 115 mph). With vehicle licenses, if you have any fines from any source, then your license is not renewed, neither a motor vehicle can be sold to a person without the proper current license for the vehicle type. The trouble is that 50 percent of job adverts require 8220own motor transport to work8221 or 8220current drivers license8221, so half the jobs able to be applied for are gone and a person cannot pay the fines So uneconomic a point to this they can want nothing with it other than lowering personal power of the individual, particularly upon people they do not perceive as a money earner They would do better on fines and make sense if they banned unpaid drivers from driving 8220Saturday and Sunday8221. The Australian government allows itself to bring in Chinese to the electricity grid system at billions of dollars, but you cannot get much 8220off grid hybrid8221 support until the cost of connection to the grid is over 50,000AUD and the only 8220off grid system developed in Australia8221 costs twice or near twice that, so it8217s ok for government to spend billions to China but not for people to pay 20,8230-30,000AUD for a hybrid off grid supply (all the twists and turns about it) One small industrial suburbs electricity usage per day is all that is needed to power all the homes in Australia for a day. The electricity industry concedes supply to domestic market makes little or no money because of overheads and infrastructure being so much for so little They did nothing in all of the RET scheme to promote wind grid tied to houses on the edge of town or to the rural population (although they did have a price rebate system for 8220off grid to remote houses 8211 RAPS8221). All they wanted was everyone put 5kw solr panels on their roofs, this only works during summer to cut electricity bills, but not winter appreciably (note: there are more complex reasons for their underhanded ways in this to extract money e. g. 8220peak charge8221 8220shoulder period charges8221). There is truthfully no point beyond a suburb boundary for having grid network supply because of the off grid technology 8220available()8221 now. 8220article:Christopher Pyne suggests collecting HECS debts from dead students as way to help budget8221 Again, dogs and wolves(Dingoes) are attacked by the government because they are alike keeping a gun SO TAKE NOTE ABOUT RIGHTS AND PERSONAL POWER HERE. These animals have been accepted for centuries as kept guard dogs as much as the family pet, but are now taught to be a brainless, toothless traitor or they will be euthanased for any aggression. The government supports idiots whom wish to breed brainless lame psychology into canines as 8220the selection8221 and 8220that is not how psychological health and survival is decreed in nature8221. This also alike electricity supply has some real merit in suburban areas, but alike firearms not beyond the inaccessible property boundary. note: Puppy farms stink(senses) and are cruel so 8220there can be no failure detecting and finding it8221 before these animals are sold,( Australia at least i know has had for over 2 decades severely strict animal cruelty laws ) 8211 Subtle The inferior less aggressive dogs allow 8220thieves8221(an operative method of being alike, or, using actual criminals by suggesting about the contents of the house) to enter property without barking or can be trained by a stranger by treats. The government favorite method is to not discover puppy farms of smaller cavoodle, moodle, mini-spaniels because this causes attachment disorder(non parental or nurturer bonding) of the cute pups and assists the ability for a stranger to train it by treats because the disorder causes disobedience and alienation from the owner(primary carer). Dingoes were not allowed to be kept as pets until sometime around the year 2005. The main reason however i could find was they are much more agile flexible and powerful than a domestic breed dog, which translated simply means(a jump to) they can take on two larger police dogs alone and win, and heavier work at it. This doesn8217t make much sense to ban their keeping (except in a jail like structure pen) until you understand how much information is collected by snooping and forced entry to houses-property whether thieves or intelligence do that. Worse again. i8217m finding near all wild dingoes(often referred to as 8220wild dogs8221) in pictures are some sort of 8220Akita crossbreed or Shiba Inu8221 with some 8220ACD Australian Cattle Dog8221 and 8220Samoyed8221 for appearance, it8217s made to appear similar to a cuddly toy with dingo markings. A real Dingo is a much skinnier slim taller solid-boned wire-like dog with a flatter head and bigger more solid long muzzle and eyes that are simply mounted and point out to the sides and appear a bit alike human Asian eyes for outline shape, there is no mistaking it from a woolly whoopie cushion. however, they claim these whoopie cushions are pure. (woolly whoopie cushion) windsolarhybridaustralia. x10.mxfake-dingo. jpg (real dingo) windsolarhybridaustralia. x10.mxtrue-dingo. jpg That8217s sad, to me it means they are destroying its genetics deliberately Either that or they made an immense blunder in the genome data-base collection If you want to test if there is enough Dingo, hold your hand out to it when it is 10 yards away and it will crouch and look on at you and 8220potentially come over and bite your hand8221, particularly if you simply stand there like a statue and wait A whoopie cushion will probably do what any standard hunting or pig dog will do territoriality for how well socialised it is, A dingo reacts by instinct. This next link is 8220an offence8221 when a pest species and can want nothing more with the enforcement of it than an action known as trumping charges (the same is of European red foxes). It goes to show how little any simple trivial activity is not left alone and a use in law found for it. There is a type of rabbit known as an eating rabbit that requires licensing to keep. It8217s either money as revenue and by animal keeping suitability laws(proper care) and ability to have something on your list for government to say they were allowed to access your property to inspect. You can well understand 8220the want8221 for no citizens having fire-arms using this security technique by government authority of 8220only ever being a surprise snoop or snoop8221 The XPT rail train when it was brought out in the early 19808217s boasted speed of up to 190KMH. but there is only 60km of track between Sydney and Melbourne it can reach anything alike it. Because freight trains use the track, subsidence occurs causing it too dangerous and its speed was downgraded to maximum 150kmh. However, between Sydney and Melbourne the journey is on winding track it often can go no more than 100kmh and often less and takes 10 to 11 hours for what is in a straight line 600km (six hours at 100kmh or 3 hours at 200kmh) There is a reason they like to keep the rail service crappy. It tends to force people onto airlines and regional airlines where they can take a good old look through everything and invade your home privacy while you are gone for just about anything abnormal or simply not understood that they find in your luggage An annoying pest called a mass killer has presented a problem about personal fire-power and the people are seeking an answer how best to prevent or tackle the mass killer problem. Some idiot seems to have suggested listening to the experience of a country(Australia or Britain and any of its Commonwealths) that has many parallels to NAZI Germany and other dictatorial non democracy governments along with severe differences of social environment both physically and morally that indicate while it does not have firearms the initial same physical environment in high density population density may be twice the USA homicide rate without a shot ever fired, which concludes they mean little or nothing as an example of how to handle mass killer situations by or through laws though they banned guns. Quite bizarrely they are near as violent without firearms and perhaps more violent than the USA. It appears the price of democracy is a couple extra homicides per 100,000 a year in basic overall average for the USA but indecisive if that is actually the effect from mass killer gunmen or basic motive homicides. 8230.gives a what for democracy8230 8220China8217s determined feminists detained8221 smh. auworldchinas-determined-feminists-detained-20150406-1mez2c. html (Article quote)82308221Depending on their aims, activists can be targeted and harassed in China. These men, trying to draw attention to child trafficking are painted with a slogan in China8217s Shanxi province in 2013. Photo: Reuters82218230 In Australia and basically any other Britain Commonwealth country. the process of 8220protest8221 and 8220lobbying to change law8221 before putting it to referendum vote(so called) requires : A. a lobby group to be registered before protest and information pushing as a community service announcement. B. That group to be accepted for registration by the government to be allowed to be registered So if they do any of that if not accepted or not registered they can be jailed. suppressed and silenced. Then there are people in Australia that go to hospital in mid winter in Sydney NSW Australia that have 8220frost bite8221, then require surgery or amputation because 8220police do not like people to have gloves or Balaclavas8221. There are only around six stores in Sydney NSW sell proper raincoats or raincoat pairs. you almost never find them in many major stores in the CBD. There are only around eight dedicated archery 8220retail stores8221(physically) around Australia. The compound bow is a perfect example alike gloves and balaclava in winter in what police can choose to make of what they find An archery-bow is no better than a gift wrapped ax handle from a hardware store at killing against a semi automatic police glock-pistol they rate the same really(subtle but real) Take it or leave it someone can or cannot have an archery-bow in their possession. (The law reasonably stipulates whether convicted criminal or innocent record-less person, it is whatever police wish to make of it). When guns were banned in Australia there was a memorable statement by a member of the 8220sporting shooters party of Australia8221 82308221I would never dream of using my fire-arms in defense or self defense upon a person82218230 In the past couple of years. a woman with an illegal pistol shot an intruder in Sydney NSW whom entered her house and she said he tried to rape her, The court acquitted her A Pakistani or Indian person, premeditated, shot a relative with a pistol that was a child abuser and he was acquitted The government is well aware they are being scrutinized by the international community relating 8220self defense8221 because actually self defense is illegal and decided on a per case basis alike hitting someone with a vehicle, the driver is mandatory arrested and charged at a police station with murder. However, 8220these two previous cases8221 are because current world events showcase the futility and vagueness of personal self defense in Australia(particularly to Australians) and are useful for 8220keeping the faith8221 there are crimes people can have outrage for as much keep in place Australia8217s 8220Rohms basher system8221.(The law reasonably stipulates whether convicted criminal or innocent record-less person, it is whatever police wish to make of it). If you watch BBC series 8220Little Britain8221 (cliche of 8220little ways8221 of getting the message or information accross among the 8220little people8221(cliche) and other slang) those are bizarre or complex forms of government and illicit underworld bashings 8220jobs8221 I loathed people whom took photos of accidents and police incidents, the law was changed in Australia to prevent people except press getting in the way. However, because there is no assurance of any justice or truth because there is no way of finding or enforcing against corruption, such laws should be repealed and any accident or incident should be filmed by passers by in Australia for safety reasons against corruption. So what8217s the difference between China(PRC) and Australia None i8217d say in terms of democracy Redo of Bob Englehart8217s cartoon because it does not show what occurs after gun control is in place8230 windsolarhybridaustralia. x10.mxBEFORE-AND-AFTER. jpg I almost forgot. The Khmer Rouge kept old gun barrels to execute death sentenced prisoners at the burial pits 8220because bullets cost too much8221 and they don8217t use money and had very little resources. they used a 8220method of two strikes to the rear of the head using the bare gun barrel8221. aside that, the machete on millions of people (You may be interested to know that the following is illegal in Britain and its commonwealth countries but there are various weapons in houses around in Australia) This following IS NOT Australian footage or incident But it is what it can become easily in Australia or Britain in your house (the people in the house won this one but it can appear the opposite) knowledgeglueman-uses-katana-stop-home-invasion-gory-aftermath-nsfw This cartoon is the essential Australian truth of gun control post 1996.
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